Смілянський форум

Ласкаво просимо

* Погода 
* Правила   * Учасники
* Вхід   * Реєстрація
Об'яви форума

Смілянський форум засвідчує свою підтримку українському народу. Ми засуджуємо дії російської влади, що нахабно ввела свої збройні сили на територію України.
Ми єдина, незалежна держава і вторгнення на нашу територію - це порушення суверенності України.
Слава Україні !


Сьогодні: 14 Листопада, 2018 1:46

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 18 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 17 Квітня, 2013 21:57 
Офлайн
Профі
Профі

З нами з: 09 Квітня, 2013 21:12
Повідомлення: 400
Звідки: Смела
Репутація: 28
Плановое старение устройств: почему многие устройства быстро ломаются по истечении гарантии?
В это может быть трудно поверить, но множество устройств сконструировано таким образом, что вскоре после истечения гарантийного срока они выходят из строя, — и все по вине производителей.

Дальше: http://www.ichip.ru/stati/praktika/2012 ... z2QkSqXsLv


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 02 Липня, 2015 20:33 
Офлайн
Новачок
Новачок
Аватар користувача

З нами з: 02 Липня, 2015 14:07
Повідомлення: 11
Звідки: Україна
Репутація: 0
а ви думаєте щого перейшли на BGA ? ...
чого відкриваються так багато сервісних центрів

_________________
Хто працює цілий день, тому ніколи заробляти гроші.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 05 Липня, 2015 20:21 
Офлайн
Живу я тут
Живу я тут
Аватар користувача

З нами з: 20 Квітня, 2012 13:23
Повідомлення: 8479
Звідки: Смела
Репутація: 175
микрухи в таких корпусах сущственно уменьшают размеры прибора. в это их огромный плюс.

_________________
NO FISHING - NO LIFE!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 05 Липня, 2015 21:09 
Офлайн
Новачок
Новачок
Аватар користувача

З нами з: 02 Липня, 2015 14:07
Повідомлення: 11
Звідки: Україна
Репутація: 0
не тільки це, це і зменшує термін використання BGA чипів, чого варте лиш ребболінг при роботі BGA, руки треба і через чур прямі. Плюс ще безсвинцева пайка, зазвичай після перекатки роблять свинцевий припой, а температура то є у активних компонентів.

А ще особливо прикольно дивитись на відеокарту і конденсатори які близько біля GPU, за рік вони сушаться, і ніякого вздуття, скільки за такої дрібниці люди покупляли нові відео карти :(

_________________
Хто працює цілий день, тому ніколи заробляти гроші.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 6:34 
Офлайн
Живу я тут
Живу я тут
Аватар користувача

З нами з: 20 Квітня, 2012 13:23
Повідомлення: 8479
Звідки: Смела
Репутація: 175
кроме рук необходимо еще и неххилое оборудоване. и в кустарных условиях незапаяешь. есть приборы которы на. таких микрухах работают очень долго. и если я не ошибаюсь они есть и свинцовые. кстати на западе запрещено использовать безсвинцовые рипои в медицинской и военной сферах.

_________________
NO FISHING - NO LIFE!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 17:24 
Офлайн
Постійний житель
Постійний житель
Аватар користувача

З нами з: 23 Квітня, 2015 10:11
Повідомлення: 113
resora В основном біля ЦПУ розміщують керамічні конденсатори, які сохнуть не можуть!
Електроліти ставлять зазвичай далеко від ЦПУ, біля стабілізаторів живлення.
Найчастіше відеокарти дохнуть за недостатнього відведення тепла від ЦПУ. Шаріки відплавлюються в BGA!
І в основному причиною всіх полом є не корпус BGA, а не дотримання всіх норм при розробці самим же розробником!
Наприклад є деякі типи відях , які в основном не живуть більше трьох років!!! Основна причина не достатне відведення тепла від ЦПУ!!!
В таких відяхах після використання років так з два - появляються артефайти, а через рік - півтора взагалі здихають!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 18:06 
Офлайн
Новачок
Новачок
Аватар користувача

З нами з: 02 Липня, 2015 14:07
Повідомлення: 11
Звідки: Україна
Репутація: 0
Цитата:
еще и неххилое оборудоване.

ну тут як говорять в СЦ "у кожного додіка своя методіка", кожен приховує свій метод і свої прямі руки. Стараються робити в квстарних умовах, де статистика удачних ремонтів мала.
Цитата:
розміщують керамічні конденсатори

зараз швидше за все так, а крім відео карт є ще материнські карти, де конденсатори хоч не близько, але недалеко від CPU,
Цитата:
Основна причина не достатне відведення тепла від ЦПУ!!!

і виробник в задоволенні від цього, бо ніхто не хоче робити на довго і якісно

_________________
Хто працює цілий день, тому ніколи заробляти гроші.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 21:36 
Офлайн
Живу я тут
Живу я тут
Аватар користувача

З нами з: 20 Квітня, 2012 13:23
Повідомлення: 8479
Звідки: Смела
Репутація: 175
так а кто мешает отдавать такие платы в правельный ремонт? нужно банально знать у кого есть оборудование. и для монтажа и демонтажа существует всего лишь один прием. это специальная печь. и никакие кустарные методы тут неподходят. бга вполне уживаються в военке. а там требования будь здоров. это не комп на полочке в комнате. и при технологически правильном монтаже при условии правильной разработки конструкции все это работает долго ивполне надежно. я не просто поговорить, уменя есть опыт в разработке печатных плат в которых не один биджей а целых три. и ничего страшного все работает исправно и надежно. и разработал уже не одну плату с биджеями. проблемы не в эри а в конструкции или в технологии монтажа.

_________________
NO FISHING - NO LIFE!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 21:41 
Офлайн
Ас клавіатури
Ас клавіатури
Аватар користувача

З нами з: 14 Листопада, 2014 14:51
Повідомлення: 318
Звідки: Сміла
Репутація: 43
Serg_Gu Нав тому, що перепайка БЖА чіпа коштує 500 грн) Хоча якщо знайомий майстер є, то можна і за пиво))) ящик пива..


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 22:10 
Офлайн
Новачок
Новачок
Аватар користувача

З нами з: 02 Липня, 2015 14:07
Повідомлення: 11
Звідки: Україна
Репутація: 0
Цитата:
и для монтажа и демонтажа существует всего лишь один прием.

тут варто ще згадати компаунд, який перед перекаткою BGA треба ще постаратись зняти
Цитата:
бга вполне уживаються в военке. а там требования будь здоров.

та ну, в Америці підводний човен на пентіум - 4 і вистачає.
Цитата:
уменя есть опыт в разработке печатных плат в которых не один биджей а целых три.

з братом проектував одноплатний ПК на AT91RM9200, BGA це як який вибрати, наприклад навіть той MPU на BGA і є позначка >5 років
згоден у BGA багато нюансів

_________________
Хто працює цілий день, тому ніколи заробляти гроші.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 22:17 
Офлайн
Живу я тут
Живу я тут
Аватар користувача

З нами з: 20 Квітня, 2012 13:23
Повідомлення: 8479
Звідки: Смела
Репутація: 175
даже печка згакома есть. две печки даже. а чего ты? нынче на современные процы и память биджеи! при чем современных разработок. попробуй разбери например гармин или дагер и посмотри на начиння. смотрел знаю. на дагер даже их даташит видел.

_________________
NO FISHING - NO LIFE!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 06 Липня, 2015 22:47 
Офлайн
Новачок
Новачок
Аватар користувача

З нами з: 02 Липня, 2015 14:07
Повідомлення: 11
Звідки: Україна
Репутація: 0
Цитата:
а чего ты?

тут довга історія, проектували одноплатний ми ПК, посварились з братом, я в схемотехніці майже 0.1 спец. Я брав на себе програмну частину. Хоча після цього братись мали за BGA бо варіанти з всякими TSOP, QFN нам не підходили, але нічого і з схемотехнікою прорвусь, як буде час, знайду для бажання. :)

_________________
Хто працює цілий день, тому ніколи заробляти гроші.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 07 Липня, 2015 10:16 
Офлайн
Живу я тут
Живу я тут
Аватар користувача

З нами з: 20 Квітня, 2012 13:23
Повідомлення: 8479
Звідки: Смела
Репутація: 175
resora так я не понял у тебя плата не заработала? Ты знаешь какие требования по разводке платы? Как разводить проц, память цепи клока? И кстати по одному своему опыту не стоить судить, что такие типы корпусов поганые.
ИМХО почему ломаются устройства? Потому, что гонясь за снижением цены их изначально не правильно проектируют.

_________________
NO FISHING - NO LIFE!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 07 Липня, 2015 11:19 
Офлайн
Новачок
Новачок
Аватар користувача

З нами з: 02 Липня, 2015 14:07
Повідомлення: 11
Звідки: Україна
Репутація: 0
Цитата:
я не понял у тебя плата не заработала?

все зупинилось ,як я писав, брат взяв схемотехніку, а я програмну частину від ядра до юзерспейс оболонки, я не можу сказати що я в схемотехніці спеціаліст, так в BGA є свої плюси, але кожен виробник ці плюси робить під себе з словами і так піде, я в роботі сервісних центрах працюю 7-м років. Я бачу яке обладнання робили раніше, а яке зараз, це навіть на очі видно. Все стараються зробити так, що купив рік покористувався і купи нове. Не вигідно робити на довго і якісно.
Цитата:
не стоить судить, что такие типы корпусов поганые.

вони не погані, але погано коли виробник залив компаунд "чорний", а сам BGA і без свинцевою пайкою зробив все, аби майстри туди не лізли, а якщо щось і зроблять то все дарма. Якщо собі зробити то зробиться все якісно, це чудово. А коли щось у виробника купити, то може бути так, попрацював і викинув, бо ремонт це буде половина деталі, та й не знаєш як воно буде робити після ремонту.

_________________
Хто працює цілий день, тому ніколи заробляти гроші.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 07 Липня, 2015 12:15 
Офлайн
Живу я тут
Живу я тут
Аватар користувача

З нами з: 20 Квітня, 2012 13:23
Повідомлення: 8479
Звідки: Смела
Репутація: 175
resora ну вот мы наконец и пришли к тому, что виновата не элементная база, а разработчики изделия. То о чем я и писал выше.
Serg_Gu написав:
гонясь за снижением цены их изначально не правильно проектируют.

_________________
NO FISHING - NO LIFE!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 07 Липня, 2015 13:34 
Офлайн
Ас клавіатури
Ас клавіатури
Аватар користувача

З нами з: 14 Листопада, 2014 14:51
Повідомлення: 318
Звідки: Сміла
Репутація: 43
То о чем писал Ворон выше:
Цитата:
І в основному причиною всіх полом є не корпус BGA, а не дотримання всіх норм при розробці самим же розробником!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 07 Липня, 2015 22:51 
Офлайн
Живу я тут
Живу я тут
Аватар користувача

З нами з: 20 Квітня, 2012 13:23
Повідомлення: 8479
Звідки: Смела
Репутація: 175
я говорил не конкретно о корусе , а взагали о всех эри. поверхностно монтируемых компонентов ( те эри которы паяються исключительно в печке. паяльником их нельзя запаять в принципе) много а бга это всеголишь один из видов таких корпусов.

_________________
NO FISHING - NO LIFE!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 Липня, 2015 0:10 
Офлайн
Новачок
Новачок

З нами з: 30 Липня, 2013 13:20
Повідомлення: 25
Репутація: 0
Почему да отчего
На вот смотри и просветляйся https://www.youtube.com/watch?v=ssSlodrPY3M или http://www.ex.ua/31288544


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 18 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Вперед:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB
*Мобільна версія